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股票加杠杆公司根本无法衡量：有人可能会争辩说

老天奶，奥特曼对 GPT 的谈论，都跨越好几代来到 GPT-8 了！

最近他在一档节目上，和量子计算奠基人戴维・多伊奇（David Deutsch）展开对话，针对两人存在分歧的"AI 能否发展为具备意识的超级智能"议题，奥特曼搬出 GPT-8 来试图说服多伊奇：

GPT-8 搞懂了量子引力，还能跟你讲述它是如何做到的——比如它当时在思考哪些问题、为什么决定研究这个领域。但它呈现出的内容，看起来依然只是语言模型的输出，可它确实真的解决了量子引力的问题。那到时候你会认可它吗？

这段对话吸引了不少网友讨论，有网友认为两人的对话表明 AGI（通用人工智能）定义标准模糊、目标不断变化，根本无法衡量：

有人可能会争辩说，我们很快就会超越它，并将目光投向 ASI（超级人工智能）。

所以，两人究竟是怎么说的呢？

完整对话整理

节目中，主持人先是问奥特曼"你最爱的书真的是戴维・多伊奇写的《无穷的开始》吗？"，奥特曼做出了肯定回答，接着解释了为什么喜欢这本书：

即使你没有读完整本书，前四五十页就已经非常精彩了。我觉得它极度乐观地解释了，哪怕在有 AI 的世界里，人类依然永远不会缺少可以做的事、可以发挥价值的方式、可以解决的问题和可以探索的未知。

而且它还很精彩地解释了，人类历史中相对简单的发展过程，是如何把我们带到今天这个令人惊叹的境地。

在奥特曼分享完对这本书的看法后，戴维・多伊奇随即以线上形式接入了节目。

主持人话锋一转：我记得你和他（戴维・多伊奇）在一个问题上有分歧——人工智能是否有可能发展成具备意识的超级智能？他（戴维・多伊奇）似乎认为这不可能，而你（奥特曼）觉得是有可能的。或许可以详细说说你们之间的共识与分歧。

奥特曼迅速表示"不 care 那个问题，并没有什么分歧"。

此时戴维・多伊奇开麦，解释了为什么他认为 AI 不会发展成为具备意识的超级智能：

在我的电脑里，我保存了一份清单，记录着那些我原以为不可能实现、但后来却实现的进展。其中一项让我羞于承认，那就是"万维网"。

还有一项是，我曾认为，没有任何计算机程序能在自然语言下，就广泛主题进行开放式对话，除非它是一个 AGI，我更愿意把这种能力称为"解释性创造力"。

ChatGPT 让我错了。

它不是 AGI，但它能对话。这种能力是知识的副产物。

1960 年代的 Eliza 聊天机器人，只能利用你输入的词汇和短语。而 ChatGPT 可以聊任何东西，它依托于庞大的知识体系，这极其有用。对有些人来说，它"太有用了"，他们会觉得自己在和一个人或一个 AGI 对话。就像当年的 Eliza，用户也把它当人一样。

这让我想到一个广泛流传的迷思——图灵测试。

实际上，图灵从未提出过 AGI 的测试或基准。他的"模仿游戏"并不是一个测试，而是一个思想实验，用来击碎"机器不能思考"的直觉。事实上，并不存在所谓的基准，因为一个真正通用的智能，必须有能力选择保持沉默。

这本身已经说明，现有的方法无法造出 AGI。

现有系统可以也必须用基准来衡量。

反过来讲，如果某个事物给出了一个全新的解释，你根本无法测试这个解释是它自己创造的，还是人类创造的——即便是由你亲自来做这个测试，也做不到。用爱迪生的话来说，智能里有"灵感"的部分，那只有人类能做到；还有"汗水"的部分，那是机器能帮我们解放的。

那既然没有测试基准，我们怎么知道人类是通用智能呢？答案是通过"讲述自身的故事"。

人类的思考，并非机械地将动机转化为行动、将提示词转化为输出，而主要是"主动选择动机"的过程。就像科学研究并非从数据中提取理论，而是发现问题、提出解释性猜想，然后对猜想进行批判和验证。

那么你如何判断某个东西是不是在这么做呢？其实未必总能判断。有时你确实只是在和一个机器人聊天。

但是如果没有任何解释能说明你自己是机器人，或者人类整体是机器人，那么合理的假设就是"我们不是机器人"。

有些人喜欢质疑，爱因斯坦是不是真的创造了相对论，还是只是把各种现有观点东拼西凑、机械组合出来的。我们知道他创造了它，因为我们了解他的"故事"——他当时在解决什么问题，以及为什么要解决这些问题。

就像我们知道，萨姆 · 奥特曼不需要写任何代码，却让 ChatGPT 从技术概念变成了实际产品，成为一种现象级存在。他靠的是直觉，还有那种"认定这是人类下一步该尝试的正确方向"的魄力。

目前还没有任何程序能让计算机拥有这样的直觉，至少现在还没有。

听到这里，奥特曼忍不住想要反驳了，并且搬出了 GPT-8：

你提到了爱因斯坦相对论，我非常认同你的看法。我觉得相对论是人类有史以来搞明白的最精妙的事物之一，甚至可以说是最精妙的。而且爱因斯坦有他的"故事"，我们知道他当时在研究什么。

假设几年后，GPT-8 搞懂了量子引力，还能跟你讲述它是如何做到的——比如它当时在思考哪些问题、为什么决定研究这个领域。但它呈现出的内容，看起来依然只是语言模型的输出，可它确实真的解决了量子引力的问题。那到时候你会认可它吗？我知道你会记录自己之前判断错误的事情，我也会这么做。所以，这种情况能说服你吗？

戴维・多伊奇：

我觉得可以。没错，"过程故事"在这当中至关重要。我也认为这才是判断的关键。

量子计算先驱：戴维・多伊奇

戴维・多伊奇是牛津大学克拉伦登实验室量子计算中心创始成员、物理学访问教授，同时也是牛津大学沃弗森学院的荣誉院士、英国皇家学会和物理研究所的院士，被认为是量子计算和量子信息科学的奠基人之一。

他致力于研究物理学中的基础性问题，尤其是量子计算与信息理论，以及建构者理论（constructor theory）。